pavel_sviridov (pavel_sviridov) wrote,
pavel_sviridov
pavel_sviridov

Category:

Взгляды с Украины

Оригинал взят у vybornovk в Взгляды с Украины
За последние дни получилось так, что пообщался с самыми разными людьми с Украины, своими знакомыми. У одних российское гражданство и вид на жительство там, другие - коренные, у одних - работа и семейные отношения накрепко связаны с Россией, у других, наоборот, никаких общих нитей нет ( ничего личного, только бизнес).

Один общий вывод. На Украине сплошь и рядом сейчас рушатся семьи. И этот процесс, судя по услышанному в пространных монологах, приобретает устрашающий, массовый характер. Мужья, жены, братья, сестры, бабушки, дедушки, дети постарше - не могут найти компромисс в диаметрально противоположном восприятии того, что творится в их стране. И касается это не только семей (а их десятки тысяч), которые привыкли за многие годы жить по сути на две страны, но и тех, кто до недавних пор мирно уживался под одной украинской крышей. Ругаются, разводятся, знать друг друга больше не желают, разъезжаются, не общаются. Политика бьет наотмашь. Гражданская полу-война.

На Западе Украины спокойнее. Там нет военных действий. Но было объявление о всеобщей мобилизации, и кого-то действительно забрали. Далеко не поголовно. Заставить взрослых 40-летних мужиков бросить семьи и идти на фронт, отбивать у ополченцев юго-восточные территории, к которым здесь никогда позитивных эмоций не питали, оказалось сложно даже с альтернативой в виде тюремного заключения. Искусственно создавать второй очаг напряжения и недовольства центральные власти не рискнули.

Все без исключения, и западные украинцы, и те, что из горячих точек юго-востока,  говорят об огромной роли США в происходящих событиях. Она, эта роль, видна, ощущается и особо не скрывается. Прежде всего касается пропаганды. Говорят, что никогда в жизни на Украине не было даже близкого подобия той мощнейшей, управляемой, целенаправленной промывки мозгов, что наблюдается сейчас. СМИ работают четко, слаженно и масштабно. Видна рука режиссера. Большая часть населения так или иначе следит за новостями и обработана капитально. Много искренне убежденных, что Россия, и только Россия,  виновата в происходящем. Настроения агрессивные, так что главной цели те, кто стоит за конфликтом, добились: русские и украинцы теперь враги навек. Или на два. Даже если все закончится миром уже завтра. Ненависть растет на глазах и постепенно переходит в ярость.

Огромное количество беженцев. Особенно в Харькове из Донецка и Донбасса в целом. Люди в абсолютном шоке. То, что рассказывают, и близко не попадает в СМИ.  Говорят, что счастливы просто остаться в живых. Там, где еще недавно были их дома, сейчас кладут замертво всех без разбора. Регулярная украинская армия поливают очередями, по взрослым, детям, старикам. Убивают десятками, сотнями. Идет мясорубка, и в ней не стесняются побочного эффекта. Те, кто вырвался оттуда, не могут смотреть местные каналы и читать местную прессу. Называют тотальным враньем и страшной ложью то, что показывают и печатают. Считают, что конфликт только разгорается и в любой момент может охватить новые области.

В том же Харькове не стреляют пока. Но митинги каждый день. То одной стороны, то другой. К стычкам уже все привыкли.  Здесь преобладает мнение, что вина лежит прежде всего на украинских олигархах, которые борются за передел территорий и используют для этого разные ресурсы - российские и американские. Западная же корысть в том, чтобы взять контроль над залежами и запасами сланцевого газа в Донбассе, ослабить таким образом энергетическое влияние России в Европе и получить в свои руки мощный энергетический и территориальный козырь в геополитическом раскладе.

Недобрым словом поминают Ющенко и Тимошенко, с которых началось полноценное привлечение американского интереса к украинскому вопросу. Доездились, типа, в Вашингтон, докланялись.... То, что страна исторически была расколота на два лагеря, существенно облегчило задачу извне. У живущих в западной части давно уже налажены отношения и с европой,  и с америкой, многие перебрались за рубеж на ПМЖ, причем гораздо больше именно в США. Юго-восток же верит России и Путину, люди считают, что мир им обеспечат соседи, которые борются за них и их интересы(!), несмотря на давление со стороны западного мира.

Настроение в целом подавленное и агрессивное одновременно. По отношению к своей киевской власти, к России, к Америке. И мало, кто верит, что ситуация в ближайшее время разрешится. Люди дезориентированы и не понимают, чего ждать дальше.  Но чувствуют, что теряют страну...
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 172 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
"Украина – превыше всего!"

--

fidonet Апр 2001

>> 6) в религии - внимание русских направлено на внешнее, на форму, у украинцев невозможно, чтобы наступил какой-то раскол из-за обряда, из-за буквы, их религиозность - внутренняя.

[ Вставка от ZT позже.
ZT. Существует:
РНБ шифр 2012-3/29596 Фролов К. А. , политолог. (Кирилл Александрович). Церковные и цивилизационные расколы на Украине : истоки и стратегии преодоления /Кирилл Фролов. - Санкт-Петербург : Алетейя Историческая книга, 2012. - 370, [1] с. ; 20 см. - Библиогр. в тексте.
ZT. Не смотрел. ]

> Я когда-то видел нечто очень похожее. Только там вместо русских были евреи, а вместо святых украинцев - соответственно, русские :-))

> Всеукраинская научная конференция на тему "Украинский язык как фактор формирования национального самосознания молодежи", проходившая во Львовском государственном университете 2-3 марта 1995 г. , определила решающую роль языковедческих работ ученых "как источника патриотического воспитания, формирования исторической памяти в процессе преподавания украинского языка".

> [ *Бред пропущен* ]

> "В основе санскрита лежит какой-то загадочный язык "сансар", занесенный на нашу планету с Венеры. Не об украинском ли языке идет речь? " (А. Братко-Кутынский "Феномен Украины". Вечерний Киев, 27.06.95).

> Вроде бы культурная нация, с богатыми традициями, бурной историей (чего только основание Киева стоит), но за последние 10 лет прорвало их на собственную "крутость". Устраивают конференции на такие бредовые темы что хоть стой, хоть падай, и что очень заметно, эти тенденции усиливаются больше, чем дальше на запад мы будем двигаться по карте Украины. А псевдо ученых, типа гн. А. Братко-Кутынский, вообще надо гнать в три шеи из всех мест где они появятся, дабы не полоскали мозги молодежи. :-/

fidonet Апр 2001

--

ZT. [2014-й год].

"Педагогическая поэма" А.С. Макаренко, издание 2003 года, часть 1-я.
[...]
Дерюченко был ясен, как телеграфный столб: это был петлюровец. Он “не знал” русского языка, украсил все помещения колонии дешевыми портретами Шевченко и немедленно приступил к единственному делу, на которое был способен, - к пению “украинських писэнь” (ZT. читайте там дальше).

ZT. Есть империя.
Допустим, Российская империя (до 1917-го).
Допустим, СССР как империя.
Внутри империи некий народ.
Допустим, украинский.
Внутри этого народа есть сепаратисты, мечтающие 1) о будущей самостийности, 2) о будущем величии.
А синдром величия толкает на сочинение мифов "величайших составляющих прошлого".
С обретением же самостийности сочинители "величайших составляющих прошлого" выходят на авансцену и раздухариваются вовсю: "Украина – превыше всего!" и "Кто не скачет – тот москаль".

Из Топ30 ЖЖ авг 2014..
> Люди к тому времени просто хотели прочь от обезумевшей Украины. С её майданами, с её скачками, с её непонятным энтузиазмом в святом деле смены власти одних олигархов на других. С её дуростью. С её непонятной жестокостью и подлостью: сжечь полсотни человек, и никого за это даже не наказать - да ну нафиг от этих уродов. Огородиться хоть чем-нибудь, чисто в санитарно-гигиенических целях, даже если это и будет лишь на уровне федерализации и хоть какой-то автономии. А лучше несомненно и вовсе отделиться, а в Россию или так, это уже дело десятое ..
--
Вы, toujours_murr, не понимаете что материальные блага переселившихся в Западные страны – не стирает в людях чувство России как их (этих обывателей) ТЫСЯЧЕЛЕТНЕЙ Родины.
Я лично, - чистокровный еврей Зиновий Тененбойм, - вполне мог уехать в Западные страны, зная что там халява на халяве.
Но не уехал. Не уехал не только по интеллектуальной причине, но и из-за указанного чувства России как ТЫСЯЧЕЛЕТНЕЙ Родины,
без, конечно, принятия всяких там хрЮстианских "основ".
До 2014 мы, обыватели и не обыватели, не думали о Крыме.
2014-й, нас, патриотов, ошарашил:
Крым, за который века столько крови пролито, - оказывается не российским, а частью обезумевшей Украины.
Да с какой стати! ..
> Он уже давно часть Украины, почему такое ментальное отставание и накрыло пониманием только в 2014?
Одно дело "часть Украины", и совсем другое дело "часть обезумевшей Украины". 2 мая 2014 года Одесса показала, что это: "две большие разницы" ..
Что тут мусолят "обожание Путина".
Есть чувства России, как ТЫСЯЧЕЛЕТНЕЙ Родины.
Это ЭДС,
а вовсе не Путин.
согласен в сказанном.. вектора понимания нет, так и живем, братан, с чувством достоинства и сострадания во всем происходящем
Очень плохо. Ватный фильтр работает даже на вполне адекватных людей.
Города разрушают приезжие наемники - кадыровцы и осетины. Они мусульмане, неверных убивать им не жаль. Разруха заказана Путиным - дабы оттенить "преимущества" российской оккупации Крыма. Америки, к сожалению, в Украине не видно и не слышно, а оружие и деньги на борьбу с рашистскими отморозками не помешали бы.

Andrejs Blums

August 14 2014, 15:29:08 UTC 5 years ago Edited:  August 14 2014, 17:49:20 UTC

подоплека жертвенности, подоплека внутреннего самобичевания и саморазрушения, это в крови славян, которые со времен Арконы , со времен Бога Световида держали понимание основ РОДА? зашебись..Теперь за буханку хлеба калечат друг друга.. Не впервой, как сказал бы Иосиф Терентич, страна нуждается в здравомыслии, манда рожает.. ДаждьБог - торжество созидания, славянский(словен) внук просветленного Световида, заступника Рода-Разума-Расы..Отступникам Здравомыслия пресуще колдыбить друг друга проверяя содержимое нутра. мозгов и чресел.. R1A..К чемуу данный монолог? очевидно в "рельсу"
Дорогой Павел Владимирович,

Давно от Вас не было анализов и прогнозов...

Приближается 17-е августа, по многим мнениям "роковой" день. Потом идут 22 и 29... Потом - сентябрь... Я просто слежу за мнениями, эти даты упоминаются с тревогой чаще.

А эти две мыши, котроые тихо выползли из горы (я имею в виду предыдущий Совбез РФ и это выступление Пуйла в Крыму) что значат? Ордынское коварство? Прокомментируйте. пожалуйста.

Не пора ли Вам выступить? Жду с уважительным нетерпением. 8-)
Спасибо.

Suspended comment

путин+порошенко=любофф,и только тупой москаль с хитрым хохлом лишены разума
Кира Муратова. Интервью порталу: ''«Воздух-Афиша'' 21 июля 2014
Кира Муратова: «Я вышла на финишную прямую, понятно?»
— Есть такое ощущение, что для огромного количества людей творческих профессий события, происходящие на Украине, стали импульсом к созданию чего-то нового. А для вас?
— Для меня — нет. Мне безумно нравился Майдан, пока не стали стрелять и убивать. Поначалу для меня это было чем-то поэтическим. Там была всевозможная шваль и сброд, но было и много идеалистов. То ли они отчаялись, то ли ненавидели, то ли голодали… Но они были идеалистами и мечтали осуществить свою идею. Верили в прекрасное будущее, которое они сейчас осуществят, причем бескровно. Потом, как всякая революция, Майдан начал поворачивать в другую сторону. Возможно, их вызвали, толкнули на это — но начались убийства. Раньше мы убивали других животных, сейчас убиваем друг друга. Это для меня исключается. Никакая территория — пусть ее называют Родина — не заслуживает того, чтобы из-за нее убивали друг друга. Я пацифистка. Это даже не позиция, я так чувствую биологически.
Я продолжаю по инерции сочувствовать украинцам, продолжаю по инерции осуждать Путина, но тот факт, что убивают друг друга, меня разрушает. Поэтому никакого творческого импульса я не ощутила. Его просто не может быть. Могу привести пример из своей жизни. Однажды у меня произошла трагедия. Умер мой ребенок, маленький. После этого у меня долго было такое состояние, что я не могла воспринимать стихи, музыку, вообще искусство. Мне это все было омерзительно, казалось неправдой. Невроз, что ли, — он длился довольно долго, потом прошел. Сейчас что-то похожее. Мне омерзительно, когда убивают друг друга. Будет Украина Европой или нет, мне неинтересно. Такой ценой мне ничего не интересно.
[...]
Ну чё укры!?. Решили напасть на Приднестровье?. На пару с Молдовой?. Ну так теперь отмазка в виде "Россия ,де, на нас напала" не проедет. Вы сами оккупанты и нападенцы. Уроды недобитые. Румыния, Венгрия, Польша,Австрия рядом. И вам помогать не будут. А будут дербанить вас еще.
Автор Кисель-Тв насмотрелся?
Павел Владимирович шутят!))) Ну имеет же право человек вату потроллить! Тем более, судя по коментам, это у него роскошно получилось!
http://xn--e1ajp.com.ua/9-glavnyj-razdel/1432-prodyusery-oligarkhicheskoj-vojny.html
статья называется
"Продюсеры олигархическо-корпоративной войны"
ну, поделом им дуракам!...
Да не верьте вы этим лживым СМИ и паникёрам Особенно -ЖЖ

marina_ang

September 4 2014, 11:11:40 UTC 5 years ago Edited:  September 4 2014, 11:13:55 UTC

У Павла из августа 2014 по сравнению с Павлом образца апреля произошло полное опрокидование фаз. Примитивно позволю сравнить себе это с переворачиванием Юнион Джека - флага великобритании. :))). Дай Бог, чтобы я ошибалась. СЛАВА УКРАИНЕ!
Я, думаю всех неугодных для нынешней власти в Украине нужно сжечь, как в Одессе или как на востоке.А для нескучной жизни нужна война.
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →