?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

    Продолжаю делиться с друзьями материалами, которые мне представляются интересными или высказываются интересными мне людьми. Или и то, и другое. Сегодня я предлагаю послушать интересную беседу (в 2-х частях) с русским историком, поэтом, переводчиком Сергеем Магидом.  
        Во время армейской службы в 1968 г. он находился в составе части, введённой на территорию Чехословакии для подавления Пражской весны, — это оказало значительное влияние на мировоззрение Сергея Магида на протяжении всей его жизни. После демобилизации поступил на филологический факультет Ленинградского университета; в 1972 г. был отчислен за то, что сорвал красный флаг во время демонстрации 7 ноября. Позднее все же окончил университет (диплом по «Бесплодной земле» Т. С. Элиота), работал преподавателем, переводчиком, сторожем и т. п. В конце 1980-х гг. участвовал в ленинградском демократическом движении. В 1990 г. эмигрировал в Чехословакию, в 1995 г. получил чешское гражданство. Сергей Магид живёт в Праге, работает в Чешской национальной библиотеке, занимается исследованиями по истории чешской культуры и русско-чешских общественных связей.

      Несмотря на то, что беседа разворачивается неспешно, советую вслушаться. Услышите немало интересного, спорного, раздумного.



Продолжение беседы.

Comments

( 51 comments — Leave a comment )
sunlight108
May. 19th, 2014 04:56 pm (UTC)
Готы не немцы. Готы суть русы, они же гетты-хетты (хатники), они же скифы (по Геродоту). Более ранне обозначение - арья, арийские племена. Немцев (германцев) тогда еще не было. При перемещении части русов с причерноморья в южную балтику их стали именовать готами или варягами, однако это всего лишь научный термин.
Вообще норманнская теория привнесенная в историю Байером, Миллером и Шлецером давно опровергнута самими шведскими учеными-историками.
Та́врика (Таври́да, Та́врия) — древнее название Крыма. Изначально Таврикой (страной тавров) эллины называли южный берег Крыма, а в период раннего Средневековья (примерно до XV века) это название использовалось для всего Крыма. Нынешнее название Крым — более позднее и происходит из крымскотатарского языка.

Edited at 2014-05-19 05:45 pm (UTC)
mascvachka
May. 19th, 2014 05:56 pm (UTC)
да это не важно..., Крым принадлежит кому угодно: татарам, туркам, украинцам..., только не русским, боже упаси!
(no subject) - loki_helt - May. 19th, 2014 06:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - larik459 - May. 19th, 2014 08:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - loki_helt - May. 19th, 2014 09:29 pm (UTC) - Expand
loki_helt
May. 19th, 2014 06:06 pm (UTC)
Кстати, северная германия исторически принадлежит славянам. Лужичане, бодричи, лютичи, поморяне.
sunlight108
May. 19th, 2014 06:09 pm (UTC)
А также Пруссия и Боруссия (прим. ред.)

Названия северной Германии совпадающие с русскими названиями и фамилиями:

В Северной Германии существует большое количество названий городков и деревень, совпадающих с русскими названиями, и русскими фамилиями, или очень близких к ним. В основном, это названия заканчивающиеся на -ow, или -in. Например, Туров, Любов, Колпин, Карпин и т.д.

Barkow (Барков), 5 поселений в М-ПП, в Ш-Г также представлены формы Klein Barkau и Gro?barkau. У русских известна фамилия Барков (вспомните, например, поэта Ивана Баркова). В России находим 6 деревень и 1 село Барково. В Польше есть 4 топонима Barkowo.

Bartow (Бартов) поселение в М-ПП. В России известна фамилия Бартов и 1 деревня Бартово.

Bassow (Басов) - посёлок в М-ПП. В России известна фамилия Басов (вспомните, например, актёра В.П. Басова) и присутствует 15 деревень, сёл или поселков Басово, также 1 хутор Басов. Топоним Басово зафиксирован и на Украине.

Battin (Батин) в Б. В России есть фамилия Батин, 6 деревень Батино и 1 деревня Батина.

Bellin (Белин) - 3 поселения в М-ПП и Ш-Г. Есть также форма Byhlen (Билен) в Б, которая в нижнелужицком языке выглядит как Belin. В России присутствует фамилия Белин и 3 деревни Белино. Название Белин, Belin, Belin, встречается на Украине, в Польше, Словакии и даже Румынии.

Below (Белов), несколько названий по всей славянской части Германии - также известны формы Behlow, Buhlow, Belau, Balau, Buhlau. У русских фамилия Белов является одной из самых распространенных. Также известен старинный псковский дворянский род, выходцы "из немец", одно из крупнейших русских благородных семейств. У немцев тоже есть фамилии Below, Buhlow, Belau - это дворянские семьи Мекленбурга и Померании. Из знаменитых немцев - носителей фамилии можно вспомнить Отто фон Белова (Otto von Below) генерала пехоты немецкой армии времен первой мировой войны. И Николауса фон Белова (Nicolaus von Below) офицера вермахта, адъютанта Люфтваффе времен второй мировой. В России есть город Белов, два города Белово, хутор Белов, и 12 деревень, сёл, и поселков Белово. Из прочих славянских земель - в Чехии есть 1 Belov и 5 Белово в Болгарии.

Beeskow (Бесков) - посёлок в Б. У русских известна фамилия Бесков (её носил, например, легендарный футболист и тренер К.Бесков). В России присутствует деревня Бесково, а также деревни Малое Бесково и Большое Бесково. В Чехии есть поселение Bezkov.

Boberow (Боберов) поселение в М-ПП. У русских очень распространена фамилия Бобров (вспомните, например знаменитого спортсмена - носителя этой фамилии В.Боброва). Также в России есть город Бобров, 30 сёл, деревень и посёлков Боброво и 1 деревня Боброва. В Польше, в том числе в поморских областях присутствует 6 поселений Bobrowa, Bobrow, Bobrowo, и 3 поселения Bobrov и Bobrova в Чехии и Словакии.

Bobbin (Бобин) - поселение на Рюгене, в М-ПП. Также, подобный топоним в М-ПП, недалеко от Гюстрова. У русских - фамилия Бобин, 1 деревня и 1 село Бобино и деревни Верхнее Бобино и Нижнее Бобино. В Польше есть 2 поселения Bobin.

Bolkow (Больков) поселение в М-ПП, там же форма Klein Bolkow (Кляйн Бёлков). В России распространена фамилия Болков, а также известны 3 деревни Болково и 1 деревня Малое Болково. Название Bolkowo, присутствует также в Польше, в Западно-Поморском воеводстве. В континентальной Польше есть поселение Bolkow. В Чехии - посёлок Bolkov.

Полный список: http://lujicajazz.narod.ru/toponimy_podrobno.html

Данная работа не претендует на полный охват темы. При желании наш перечень может быть существенно расширен. Мы видели своей задачей предоставить обзор, который бы отразил, в первом приближении, совпадения между русскими топонимами и русскими фамилиями и северными немецкими топонимами, а также, часто, немецкими фамилиями. В свете многочисленных данных археологического, антропологического, лингвистического и этнографического характера, свидетельствующих о ближайшем родстве жителей Северной Руси и Южной Балтики - данное сходство, на наш взгляд, может оказаться ещё одним, интересным доводом в пользу указанного родства, и даже преемственности между народами, населявшими и населяющими эти места.

Источник: http://lujicajazz.narod.ru/toponimy_podrobno.html

Edited at 2014-05-19 06:40 pm (UTC)
(no subject) - loki_helt - May. 19th, 2014 07:13 pm (UTC) - Expand
solaris100
May. 19th, 2014 08:04 pm (UTC)
Благодарю! замечательное интервью. 2 часа как 10 минут.
Lyudmila Karyaka
May. 19th, 2014 10:18 pm (UTC)
Спасибо, было очень интересно. Грусно от того, что единственное, что заинтересовало народ, это спор о том, чья земля!
pavel_sviridov
May. 20th, 2014 05:15 pm (UTC)
Совершенно верно, Людмила. К моему большому сожалению.
Yury Kolmogorov
May. 20th, 2014 04:00 am (UTC)
Только сожаление
К моему огромному сожалению в последнее время уважаемый Павел Свиридов все-таки скатывается к неприятию всего русского. Очень жаль, что человек не замечает как становится на сторону откровенных врагов русского народа. За ненавистью к Путину человек не заметил как от безусловно справедливого возмущения ворами во власти он перешел к неприятию интересов русского народа. Разве один человек может быть тождественен всему народу? Такое впечатление, что душой достойного человека завладевают бесы. Даже не знаю как помочь человеку.
sunlight108
May. 20th, 2014 05:15 am (UTC)
Re: Только сожаление
Кто-то с летающей тарелки вставил ему чип в голову, о чем он сам же и говорит на 43 мин. Так что теперь он вещает транслируемые ему мысли



Edited at 2014-05-20 05:22 am (UTC)
Re: Только сожаление - pavel_sviridov - May. 20th, 2014 11:25 am (UTC) - Expand
Re: Только сожаление - ua6em - May. 20th, 2014 04:40 pm (UTC) - Expand
Re: Только сожаление - Yury Kolmogorov - May. 20th, 2014 04:44 pm (UTC) - Expand
Re: Только сожаление - pavel_sviridov - May. 20th, 2014 05:38 pm (UTC) - Expand
Re: Только сожаление - Yury Kolmogorov - May. 21st, 2014 04:18 am (UTC) - Expand
Re: Только сожаление - famar7 - May. 22nd, 2014 08:32 am (UTC) - Expand
ua6em
May. 20th, 2014 04:42 pm (UTC)
А вот что пишет Дмитрий Туло тут:->
https://www.proza.ru/2014/03/29/2229

Известно всем астрофизикам и читателям предыдущих моих публикаций на этом сайте то, что наша планета уже длительное время находится в области высокочастотного облучения из неизвестного науке источника, который, чтоб всем было понятно, ученые назвали "Черной материей" и даже "Черной Дырой".

Группой исследователей, в последние 3 года изучается воздействие сходного типа излучений, генерируемых также неизвестными науке искусственными источниками, расположенными под пирамидами в горах. Выяснилось, что это воздействие приводит к повышению или понижению вибраций тонких тел человека, тем самым, повышая или понижая, соответственно, состояние его "просветленности", или, "духовности", в причины чего сейчас мы углубляться не будем..

То, что мир меняется, а на примере Югославии, Ливии, Ирака, Сирии и др., не в самую лучшую сторону - мы знаем, ощущаем. Появилось желание еще раз расспросить высоких Иерархов тонкого мира, к чему же мы пришли в результате благостного внимания Космоса к нашей человеческой сути? И вот какой получился результат о духовной структуре населения тех же стран:

Германия: 1 - 36%, 2 - 38%, 3 - 19%, 4 - 5%, 5 - 2%.
Великобритания: 1 - 34%, 2 - 37%, 3 - 18%, 4 - 8%, 5 -3%.
Франция: 1 - 45%, 2 - 44%, 3 - 6%, 4 - 4%, 5 - 1%.
Скандинавские страны: 1 - 44%, 2 - 46%, 3 - 7%, 4 - 3%, 5 - нет.
США: 1 - 51%, 2 - 46%, 3 - 3%, 4 - менее 1%, 5 - менее 1%, 6 - нет.
Россия: 1 - 41%, 2 - 42%, 3 - 5%, 4 - 9%, 5 - 3%, 6 - 9 чел.

Сравните внимательно, если огромные проценты падения "духовности" для западных стран не объясняются только избирательной повышенной смертностью высокоразвитых членов общества и миграционными потоками из африканских стран, тогда этому есть только одно объяснение - ДЕГРАДАЦИЯ.

Напрашивается вывод, действия США, стран Западной Европы, НАТО "по установлению демократии" в ряде стран, безудержное, агрессивное насаждение гомосексуализма, казни бедных, беззащитных животных при детях, ложь, лицемерие, "двойные стандарты"…, вошедшие в норму - это результат духовной деградации "цивилизованного" общества.

Насколько мне известно о законах Творца - деградирующий организм, не соответствующий эволюционному принципу "завтра лучше, чем вчера", подлежит исправлению или уничтожению. Не исключено, что исправительные процессы произойдут в недалеком, обозримом будущем.

При этом, светлее становится на душе от тенденций, отмечаемых в России.
sunlight108
May. 20th, 2014 04:44 pm (UTC)
Кто такие готы и откуда они взялись?

В 180-е гг. н. э., двигаясь с южнобалтийского Поморья, на территорию Украины вторглись готы. Они разбили западные группы сарматов и заняли земли на востоке вплоть до реки Дон. Собственно аланское государство отбило удар и сохранило независимость в регионе Нижнего Поволжья, Дона, Кубани и Северного Кавказа.

Вокруг загадочных готов в историографии было немало спекуляций. Еще недавно утверждали, что скандинавский народ готов чуть ли не полностью заселял территорию современной Украины. Но от этого «скандинавского народа в степях Украины» не осталось следов, даже лингвистических. За отсутствием фактов пытались выдать за «германоязычные» названия двух подразделений причерноморских готов, гревтунгов и тервингов…

Но на этот счет сохранилось свидетельство авторитетного источника: византийский император Константин Багрянородный сообщил, что Тервуния на славянском языке означает «сильное место», ибо эта страна обладает множеством укреплений! (Точнее, «тервинги» — это слав, «дервинки» или «древники». Этимология ясная, тем более что «тервинги» характеризуются как «лесные готы». Наших исследователей всегда смущали суффиксы-окончания типа «-нги», звучащие «по-западному». Фактически русское «-нки, — ники» естественно переходит в «западное» «-нги». Пример тому не только «дервинки»=«тервинги», но и «викинки» (жители виков, висей, весей) = «викинги». Безусловно, звонкая согласная «г» придает славянским этнонимам и топонимам «заграничную» звучность, столь любимую у нас, но истоки архаичны, народны и просты.

И второе, автор отстаивает теорию абсолютной идентичности скифов — русских. Но не надо забывать, что те же «скандинавы» и «западные русы», от которых автор почему-то открещивается, не признавая их участия в этногенезе русских, есть всё те же русскоязычные скифы-индоевропейцы, которые ушли из Северного Причерноморья на Север и Запад, заселили Северную и Центральную Европу, а затем, не меняя своих этнокультурно-языковых и антропологических признаков, то есть, оставаясь русами-скифами, вернулись в Восточную Европу и замкнули кольцо: северные русы сомкнулись с южными, юго-восточными.

Золото скифов:


И тот факт, что русы-скифы пришли из Скандинавии, не должен нас смущать — никаких «дойчеязычных», «инглишговорящих» племен и народностей в Скандинавии не было до XIII–XIV вв. н. э., Скандинавия — это исконная земля русов, и сами русы-скандинавы своей родиной всегда считали Великую Скифию. Мы должны преодолеть навязанный нам комплекс германофилии и германомании! Не было в тацитовой «Германии» никаких «германцев» современного «немецкого» типа. Центральную и Северную Европу заселяли русы и вычленявшиеся из их суперэтноса при смешении с реликтовыми автохтонами славяне.

Это чрезвычайно важно понимать, славяне относительно русов-ариев вторичны. Именно поэтому среди языкового массива славян мы видим и ославяненных угро-финнов, и балкано-кавказцев, и кельтов. Готы же, вне всякого сомнения, были одним из могучих родов русов-скифов — крупнейшим выселком на запад и на север из этнокультурно-языкового ядра русов-индоевропейцев.

Юная «немецкая народность», образовавшаяся к XVIII–XIX вв. и обретшая свой язык только к сер. XIX в., в своих империалистических устремлениях сочинила германоцентристскую «историю» и, ничтоже сумняшеся, включила в число своих предков все роды и племена русов и славян, которые вершили судьбы Евразии. «История» эта — плод компиляции и узурпации чужой, Подлинной Истории. Суть махинации романо-германских псевдоисториков давным-давно прояснилась. И нам не стоит тратить время на дискуссии с апологетами дойчецентризма и политтехнологами. Наша задача выявить свои корни, создать ясную картину этногенеза русского народа и отсечь всё лишнее, ненужное и не наше. Чужого нам не надо. Но и своего мы отдавать не должны.

А русы-скандинавы, русы-вандалы, русы-готы — это наше, кровное, родовое, исконное, русское, в не меньшей степени, чем русы-скифы… из которых и исходят вышеперечисленные. Русы — государствообразующий народ.
famar7
May. 22nd, 2014 08:42 am (UTC)
Да где они сегодня - русы? Все, кроме может самых северных земель, куда не доходили монголы, смешались. Могу ли я, к примеру, имея предков по обеим линиям из Вологды и севера Тверской области, утверждать, что я истинный рус. Не имею к степным народам, в том числе к скифам, никакого отношения.
(no subject) - sunlight108 - May. 22nd, 2014 09:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - famar7 - May. 22nd, 2014 01:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - famar7 - May. 22nd, 2014 01:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sunlight108 - May. 22nd, 2014 05:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - famar7 - May. 23rd, 2014 07:42 am (UTC) - Expand
(Suspicious comment)
(no subject) - famar7 - May. 23rd, 2014 09:23 am (UTC) - Expand
(Suspicious comment)
(no subject) - famar7 - May. 23rd, 2014 10:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - sunlight108 - May. 23rd, 2014 10:32 am (UTC) - Expand
sunlight108
May. 20th, 2014 04:45 pm (UTC)
Кто такие готы и откуда они взялись?
Археологические исследования показали, что ни о каких «шведах на Украине» не может быть и речи. В период, когда в причерноморских степях существовало государство готов, здесь действительно сложилась новая культура — Черняховская (III–IV вв. н. э.).

Однако носители этой культуры сохраняли прежний, сарматский, антропологический тип (почти не отличающийся от типа современных жителей Южной России) и обряд погребения; ничего собственно «скандинавского» обнаружить не удалось. Вывод однозначен: основную массу населения, оставившего эту культуру, составляли, как и прежде, сарматы.

Это и неудивительно, если вспомнить, что Иордан рассказывал о «миграции готов» всего на трех кораблях. Маловато для заселения Украины… Но, как оказалось, вполне достаточно для основания новой династии. Очевидно, правящая элита готского государства в самом деле имела скандинавское происхождение, как это следует и из самого названия «готы» (= шведы), и из исторической традиции, выводящей их с «острова Скандзы».

Шведов не было. Шведы как народность появились к XVII в. Скандинавы были русами, древнескандинавский язык — флективный, славянский. Свевы-свеи были русами. Кстати, даже норманисты признают, что этноним «свей» от славянского «свои». И потому если кто и мог «выйти из Скандзы», то только русы, славяне — потомки тех русов-скифов, что заселили до того Скандинавию, — с учетом, разумеется, бореального этновкрапления русов более древнего происхождения — первых, доклассических выселков из Северного Причерноморья.

Начало экспансии реальных готов-скандинавов относится к I в. н. э. Именно в это время на южном побережье Балтики, заселенном венедами, возникла новая, Вельбарско-Цецельская культура с элементами, указывающими на скандинавское влияние. Это вполне сопоставимо с рассказом Иордана о том, как готы высадили десант на южнобалтийском Поморье, победили местных венедов и ругов и основали свое государство.

Не надо забывать, что русские Киевской Руси с боем брали Киев, и Иван Грозный с боем брал Новгород… в эпохи раздробленности русы били русов, это были усобные войны.

И когда анты воевали с готами — это была междоусобица, война между разными родами русов. Познавая свою историю, мы не должны её идеализировать. Порою русы дрались с русами, русские с русскими так, что земля дрожала и окрестные дикие предэтносы и этносы слагали сказания о «битвах богов с титанами» и т. д.

Во II в. н. э. отчетливо прослеживается распространение Вельбарско-Цецельской культуры на юго-восток, которое можно связать с экспансией готов. Конечно, к III в. н. э., когда волна нашествия докатилась до Днепра, собственно «готического» в ней уже оставалось мало. В сущности, элита готского государства в Причерноморье была не столько «готской», сколько «венедской».

Золото скифов:


Если учесть, что готы подчинили всю территорию современной Украины, так что пограничным городом на востоке стал Танаис в низовьях Дона, то их держава в IV столетии заняла большую часть Восточно-Европейской равнины, кроме ее степного юго-востока от Дона до Кавказа и Волги-Урала, оставшегося за русами-аланами.

Представители «цивилизованного Средиземноморья» в IV–VI вв. н. э. прекрасно понимали, что так называемые варвары-готы, положившие конец Римской империи, представляют собой, по сути, очень большой, но единый народ. Так, современник событий Прокопий Кесарийский (VI в.) прямо писал, что готы есть не кто иные, как прежние скифы-сарматы, только под новыми именами: «В прежнее время готских племен было много, и много их и теперь, но самыми большими и значительными из них были ГОТЫ, ВАНДАЛЫ, ВИЗИГОТЫ и ГЕПИДЫ.

В ПРЕЖНЕЕ ВРЕМЯ, ПРАВДА, ОНИ НАЗЫВАЛИСЬ САВРОМАТАМИ И МЕЛАНХЛЕНАМИ. Некоторые называли эти племена ГЕТАМИ. Все эти народы, как было сказано, ОТЛИЧАЮТСЯ ДРУГ ОТ ДРУГА ТОЛЬКО ИМЕНАМИ, НО ВО ВСЕМ ОСТАЛЬНОМ ОНИ СХОДНЫ. ВСЕ ОНИ БЕЛЫ ТЕЛОМ, ИМЕЮТ РУСЫЕ ВОЛОСЫ, РОСЛЫЕ И ХОРОШИ НА ВИД; У НИХ ОДНИ И ТЕ ЖЕ ЗАКОНЫ И ИСПОВЕДУЮТ ОНИ ОДНУ И ТУ ЖЕ ВЕРУ. Все они ариане и ГОВОРЯТ НА ОДНОМ ЯЗЫКЕ, так называемом готском; и, как мне кажется, в древности они были одного племени, но впоследствии стали называться по-разному».
sunlight108
May. 20th, 2014 04:46 pm (UTC)
Кто такие готы и откуда они взялись?
Многочисленный «готский» народ в описании Прокопия (середина VI в. н. э.) — это, конечно, тот самый многочисленный аланский народ, который был описан незадолго до того Аммианом Марцеллином (конец IV в. н. э.). Очевидно, что готский язык, общий для всех «варваров», обрушившихся на Рим, к современной германской группе не имел отношения. Ведь на этом языке говорил народ, прежде называвшийся скифами и савроматами. Язык готов-савроматов не мог принадлежать и к иранской группе: ведь в Европе, по которой взад и вперед прокатилась волна нашествия, не осталось никаких «иранских» следов. А Прокопий, да и другие авторы, подчеркивали, что готы были весьма многочисленны и оставались таковыми уже в эпоху раннего Средневековья.

Относительно «гуннского» языка у нас есть более точные сведения, чем относительно «готского». Византийский посол Приск (середина V в. н. э.) записал пару слов, которые употребляли воины Аттилы: «мед», «квас» (это у «гуннов» были такие напитки), «страва» (поминальная трапеза у славян)… Отсюда следует один вывод: готский язык= гуннский язык= славянский язык, готы и гунны = славяне, славяне=скифы=сарматы=аланы…

Источники:
• Иосиф Флавий, Иудейские древности, VII, 7, 4 // ВДИ, 1947, № 4, с. 277.
• Тацит, История, III, 5. Тацит. Сочинения. Л.: Наука, 1969. Т. 2, с. 97.
• Константин Багрянородный. Об управлении империей. М., 1991, с. 490.
• Седов В. Скифо-сарматские элементы в погребальном обряде Черняховской культуры // ВДиС Восточной Европы, с. 99, 107; Алексеева Т. Славяне и германцы в свете антропологических данных // ВИ, 1974, № 3, с. 65.
• Щукин М. Б. Блуждающие готы // Знание — сила, 1995, № 8, с. 58–59.
• Седов В. В. Этногеография Восточной Европы середины I тыс. н. э. по данным археологии и Иордана. М.: Наука, 1978, с. 9—15.
• Романы о «пассионарных» гуннах см. в сочинениях Л. Н. Гумилева.
• Кузьмин А. Г. Комментарии. В сб.: Откуда есть пошла Русская земля. М.: Молодая гвардия, 1986, кн. 1, с. 542, 547.
• Латышев В. В. Известия древних писателей, греческих и латинских, о Скифии и Кавказе. Т. 1. СПб., 1893, с. 726.
• Война с вандалами, кн. 1, II (2–6). См.: Прокопий Кесарийский. Война с персами. Война с вандалами. Тайная история. М.: Наука, 1993, с. 178. Все попытки «разыскать» готские письменные памятники ни к чему не привели. А ведь готы IV–Vbb., христиане, несомненно имели письменность. Дело в том, что искалигерманский язык, но его на территории Римской империи в то время не было…
• Прокопий Кесарийский. Война с вандалами, кн. 1, IV, 24., с. 187.
• 100 Клосс Б. Никоновский свод и русские летописи XVI–XVII вв. М.: Наука, 1980, с. 186–187.
pavel_sviridov
May. 20th, 2014 05:12 pm (UTC)
Зачем столько спама?
Уважаемый sunlight108! Я по первому образованию историк (исторический факультет ЛГПИ). И все эти аргументы я знаю. Им цена три копейки. Хотя я и цитировал Константина Багрянородного в своей книге. Вся эта библиография, что вы тут привели, - это подделки, псевдокопии и теоретические измышления. Просто вспомните, в каком веке жил Константин Б. и когда было изобретено книгопечатание. Целые цеха трудились над формированием той или иной исторической "истины". Но вопрос мой совсем не об этом. А вот о чем. Какое отношение все эти легендарные народы (славянские, готские, скифские и прочая) имеют к вам? К нам? Ныне живущим? Вы что там, на лошади скачете и стрелы мечете каждый день? Никакого отношения к современной жизни и актуальным проблемам это не имеет. И является лишь темой для спекуляций недобросовестных политиканов. И гордится тут нечем. Было и прошло. И к нам это не относится никак. Тем более, что никто не знает КАК оно там было на самом деле. Конечно, если у тебя совсем нет поводов для личной гордости, ничего не совершил, не создал, не улучшил, не вырастил, не построил, то только и остается гордится "великими предками". Поэтому не надо тут брызгать историческим клюквенным соком. Оглянитесь вокруг себя, посмотрите как вы живете, кто вас окружает, а потом придумайте название для этого народа.
Re: Зачем столько спама? - sunlight108 - May. 20th, 2014 05:45 pm (UTC) - Expand
Re: Зачем столько спама? - famar7 - May. 22nd, 2014 01:32 pm (UTC) - Expand
Re: Зачем столько спама? - salopotat - May. 27th, 2014 07:47 am (UTC) - Expand
Re: Зачем столько спама? - sunlight108 - May. 27th, 2014 11:27 am (UTC) - Expand
Lena Rudnicka
May. 20th, 2014 07:15 pm (UTC)
Спасибо! Очень интересный материал!
... Культура диалога, внимание и уважение к собеседнику - это нам тут, некоторым пользователям ЖЖ, должно бы быть поучительно)) Предмет разговора необычайно значимый!
Radmir Ulanov
May. 20th, 2014 11:39 pm (UTC)
Павел,прослушал передачу,правда только первую половину,потому как со второй и так всё понятно.Первое впечатление ,что всё как-то наиграно ,особенно когда данный историософ как бы случайно узнал фамилию Киселева от ведущего передачи,а так он Киселева до этого просто слушал,но был выше того,чтобы поинтересоваться именем всякого сумашедшего.Правда до этого сюжета он говорил,что уже давно совсем не смотрит российского тв.И как-то уж слишком слащаво они сходу понимают друг друга,прямо до слезы прошибает.Много сознательного искривления смысла информации (я не думаю,что они не знали истинного),например,про нелюдей.На Руси никогда не называли людей чужого племени нелюдью. Нелюдью называли ,если по простому,плохих и дурных особей любого роду племени,и своих в том числе. Мысль о том,что этнический подход к историческим событиям первобытен,а гражданский - цивилизованный,очень сильно смахивает на подход идеалогии глобализации.То,что зов крови будет существовать всегда и он намного сильнее всей остальной накипи,должен знать любой мало-мальски образованный человек,потому как это есть суть Природы.Только человек серьёзно обработанный на психологическом или генетическом уровне может основываться на другие принципы (например,толерантности),но это уже ,к сожалению,испорченный материал. Очень похоже,но не утверждаю,что это просто две обиженки свою денежку отрабатывают.Прям как в начале передачи - любимым делом занимаются и даже зарплату за это получают.Кстати,это был бы более благородный вариант,чем тот,что они действительно так убого мыслят.
flayverr
May. 21st, 2014 02:14 pm (UTC)
Точно так же подумала. Согласна во всем.
zhannageld
May. 21st, 2014 11:16 am (UTC)
Где то я его статьи читала.
Где то я его статьи читала. Очень приятная передача. Особенно его "чтобы я сделал если бы стал президентом" порадовало. Меня то же удивило эти быстрые "референдумы". Не ужели нельзя было сделать все не спеша ? Сначала провести диалог установить сроки... Все ж прав он когда препарировал "русский народ" и про "русскую душу".
dilarion
May. 23rd, 2014 06:12 am (UTC)
эволюция в борьбе", старая парадигма, не находите (?), ...вспомним о том, что книги жгли много раз, заменяя другими, поэтому то, что он начитался, пусть останется ему.
( 51 comments — Leave a comment )