?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry


Ев от Луки гл. 14:25-26

«25 С Ним шло множество народа; и Он, обратившись, сказал им:
26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;»

В греческом первоисточнике используется презенс οὐ µισεῖ
- категорическое отрицание οὐ с индикативом (категорическим изъявлением), а не обычное µη, что исключает иносказание и подразумевает только прямой смысл.

25 Συνεπορεύοντο δὲ αὐτῷ ὄχλοι πολλοί, καὶ στραφεὶς εἶπεν πρὸς αὐτούς,
26 Εἴ τις ἔρχεται πρός µε καὶ οὐ µισεῖ τὸν πατέρα ἑαυτοῦ καὶ τὴν µητέρα καὶ τὴν γυναῖκα καὶ τὰ τέκνα καὶ τοὺς ἀδελφοὺς καὶ τὰς ἀδελφάς, ἔτι τε καὶ τὴν ψυχὴν ἑαυτοῦ, οὐ δύναται εἶναί µου µαθητής.

Ев. от Матфея 10:35-37

«35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку - домашние его.
37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;»

35 ἦλθον γὰρ διχάσαι ἄνθρωπον κατὰ τοῦ πατρὸς αὐτοῦ καὶ θυγατέρα κατὰ τῆς µητρὸς αὐτῆς καὶ νύµφην κατὰ τῆς πενθερᾶς αὐτῆς,
36 καὶ ἐχθροὶ τοῦ ἀνθρώπου οἱ οἰκιακοὶ αὐτοῦ.
37 Ὁ φιλῶν πατέρα ἢ µητέρα ὑπὲρ ἐµὲ οὐκ ἔστιν µου ἄξιος καὶ ὁ φιλῶν υἱὸν ἢ θυγατέρα ὑπὲρ ἐµὲ οὐκ ἔστιν µου ἄξιος·

А здесь (Лк. 14:26) он именно подчёркивает передаваемый прямой смысл.

Тем более у Луки идёт речь о самой жизни.

Этому толкованию (ненависти к самой жизни в мире сем) есть иные подтверждения у Матфея (16:25), Марка (8:35), Лука (9:24) и у Иоанна (12:25) - " 25 Любящий душу (жизнь – психе, как и у Луки) свою погубит ее; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит ее в жизнь вечную."

25 ὁ φιλῶν τὴν ψυχὴν αὐτοῦ ἀπολλύει αὐτήν, καὶ ὁ µισῶν τὴν ψυχὴν αὐτοῦ ἐν τῷ κόσµῳ τούτῳ εἰς ζωὴν αἰώνιον φυλάξει αὐτήν.


Вот первое свидетельство о христианстве "сторонних наблюдателей”, косвенно подтверждающих  правоту об императивной ненависти первых христиан к самой жизни

Корнелий Тацит
Анналы. кн. 15, гл 44

"Итак, сначала были схвачены те, кто открыто признавал себя принадлежащими к этой секте, а затем по их указаниям и великое множество прочих, изобличенных не столько в злодейском поджоге, сколько в ненависти к роду людскому"

Последнее, как независимое свидетельство, подтверждает  утверждение, что "ненависть к самой жизни своей" (Ев. от Луки 14:26) это не просто риторическая фигура Христа (Луки), а императивное отношение к миру всех первых христиан.

Вывод: насаждают христианство истинные враги рода человеческого. Аминь! 

Comments

( 37 comments — Leave a comment )
Lena Rudnicka
Oct. 23rd, 2012 09:37 pm (UTC)
Вывод неправильный).
Не надо всё поспешно путать ко злобе дня!
stariy_khren
Oct. 23rd, 2012 10:11 pm (UTC)
Где же вы здесь поспешность увидели?
Этим книгам-первоисточникам уже многие сотни лет.
И результат налицо - и эта наша сомнительная власть, и православные бесчинства средь бела дня на улицах городов. И, что характерно, и власть, и РПЦ находятся в самых что-ни-наесть близкоинтимных доверительных отношениях - подлинная симфония.
Чем же вывод-то нехорош?
vukuzo
Oct. 23rd, 2012 09:44 pm (UTC)
Шикарно!!!
В одной фразе сразу столько набросить!!! )))
Особенно доставило про евреев как исток правьславления))))
stariy_khren
Oct. 23rd, 2012 10:20 pm (UTC)
Ну, вы тоже мастер!
В одном термине "правьславление" замесили и "православие" в значении "ортодоксия" и "православие" в значении "славление Прави" - первое плоть от плоти еврейское творение, а второе совсем даже наоборот...

По сути оратор прав - до тех пор, пока русские не поймут принципиальной разницы между ортодоксией и славлением Прави - будут усердно слушать евреев. Иной вопрос - явное заблуждение оратора относительно хронического характера ПГМ среди русского населения.
(no subject) - vukuzo - Oct. 24th, 2012 07:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - stariy_khren - Oct. 24th, 2012 07:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vukuzo - Oct. 24th, 2012 08:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stariy_khren - Oct. 24th, 2012 09:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vukuzo - Oct. 24th, 2012 09:22 pm (UTC) - Expand
etaum
Oct. 23rd, 2012 09:47 pm (UTC)
Вопрос поставлен изначально криво.
- До коей поры руссие будут слушать мнение евреев?
(no subject) - satels - Oct. 23rd, 2012 09:48 pm (UTC) - Expand
stariy_khren
Oct. 23rd, 2012 10:25 pm (UTC)
Прошу пардону, но из вашей реплики не совсем понятно - в чем именно этот пидарас являетя именно пидарасом:
в том, что считает русских поголовно и перманентно православными или в том, что считает православие авраамической религией?
(no subject) - satels - Oct. 24th, 2012 08:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - stariy_khren - Oct. 24th, 2012 08:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - satels - Oct. 24th, 2012 10:25 pm (UTC) - Expand
lucia_st
Oct. 23rd, 2012 10:54 pm (UTC)
Воинствующий атеист (православный) задал вопрос воинствующему еврею. Каков вопрос - таков ответ. Обоюдный эпатаж и чванливость.
Lena Rudnicka
Oct. 23rd, 2012 11:42 pm (UTC)
Re: lucia_st
Верно отчасти - в том смысле, что оба живы, но не оба чванливы:)



Edited at 2012-10-23 11:45 pm (UTC)
(Deleted comment)
pavel_sviridov
Oct. 24th, 2012 04:56 am (UTC)
Re: про буддизм
далай Лама:""Все мировые религии, придавая особое значение любви, состраданию, терпимости и прощению, могут способствовать развитию духовных ценностей, и делают это. Но реальность такова, что привязывание этики к религии более не имеет смысла. Поэтому я все больше убеждаюсь в том, что пришло время найти способ в вопросах духовности и этики обходиться без религий вообще."

(no subject) - arc8 - Oct. 24th, 2012 05:47 pm (UTC) - Expand
eugineer
Oct. 24th, 2012 02:08 am (UTC)
Про "императивную ненависть к самой жизни"
Мне кажется, не стоит давать таких категоричных толкований тому, что было сказано много веков назад и переписано и искажено сто тыщ мильёнов раз.
Я вот, к примеру, чувствую так, что речь в присутствии евангелиста шла не о ненависти к родственникам или к самой матерьяльной жизни, а о приоритетах: жизнь "тут" - ничто в сравнении с жизнью "там", и чтить вечную жизнь надо выше, чем эту, временную.
Только и всего. )
arc8
Oct. 24th, 2012 05:49 pm (UTC)
Re: Про "императивную ненависть к самой жизни"
Т.е., предлагаете купиться на "завтраки"?)))
Re: Купиться на "завтраки" - eugineer - Oct. 26th, 2012 02:00 am (UTC) - Expand
Re: Купиться на "завтраки" - arc8 - Oct. 26th, 2012 07:19 am (UTC) - Expand
Re: Купиться на "завтраки" - eugineer - Oct. 26th, 2012 10:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - arc8 - Oct. 26th, 2012 11:03 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
pavel_sviridov
Oct. 24th, 2012 07:28 am (UTC)
Это же стёб. Вы что не поняли?
Это же стёб - eugineer - Oct. 24th, 2012 11:45 pm (UTC) - Expand
aashpynew
Oct. 24th, 2012 06:17 am (UTC)
Меня тоже всегда поражало
как наши люди верят в еврейского бога и одновременно являются антисемитами.
Алексей Царёв
Oct. 24th, 2012 10:18 am (UTC)
Замечательный ролик!!!
Может хоть после таких речей, христанутые зомби начнут пробуждаться от многолетней спячьки...?!
kazbek2012
Oct. 24th, 2012 12:03 pm (UTC)
Щас, проснулись! Они же зомби. И к тому же они сочтут все происками дьявола.
(Deleted comment)
stariy_khren
Oct. 24th, 2012 08:51 pm (UTC)
Верно, все много раз правлено и перетолковано... Но есть одно "но". То что было в свое время правлено и перетолковано теперь и называется словом "христианство". Этот термин уже занят самими христианами, исповедующими именно то, что они исповедуют. Если вы хотите догадаться и реконструировать нечто иное, тогда и название для этого иного придумайте новое. Не надо нарушать авторские права. Бренд давно занят. Вам же не приходит в голову спаять радиоприемник и назвать его "Эппл"? Зачем же тогда называть свое авторское учение чужим названием? Этим, увы, грешат очень многие маловеры. Но с таким же успехом можно назвать себя "римской папою" и при этом совершать пятикратный намаз...
(Deleted comment)
pavel_sviridov
Oct. 25th, 2012 07:40 pm (UTC)
Знакомая песенка. Мол, давайте трактовать, а не воспринимать буквально. С тех пор и трактуют кто как может. Я потому и привел греческий текст, ибо он сам за себя говорит. Трактовки только однозначные. Он пришел, чтобы разделить мир и разжечь вражду, ненависть к роду человечскому. А все остальное - фарисейские трактовки. Не придумывайте за него. Перекрестные ссылки доносят нам однозначный смысл - отрекитесь от матери, предайте отца, братьев и сестёр и идите слепо за мной, бараны.
(Deleted comment)
(no subject) - pavel_sviridov - Oct. 25th, 2012 08:47 pm (UTC) - Expand
eugineer
Oct. 27th, 2012 02:20 am (UTC)
Церковный путинизм во всей красе!
Не могу не поделиться этим высокодуховным интервью.
Не хватает только пары голых девочек (или мальчиков), смиренно сидящих на жирных коленках "отца" Димитрия Смирнова - между прочим, ответственного от РПЦ за армию и полицию.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=5DBP5fgbc0g
( 37 comments — Leave a comment )